Mikkel Svold (00:11):

Her tasarım tercihinin güvenliği, verimliliği ve ürün kalitesini etkileyebildiği bir endüstride hijyenik tasarım sadece önemli değil gerçek bir oyun değiştiricidir. Bu podcast'in ikinci bölümüne hoş geldiniz ve bu bölümü Rekabet Avantajı için Hijyenik Tasarımı Optimize Etmek olarak adlandırıyoruz. Ben Mikkel Svold ve bugün bize NGI Hygienic Components'in baş teknoloji sorumlusu ve aynı zamanda araştırma ve geliştirme ile ilgilenen Tomas Hecht Olsen katılıyor.

(00:40):

Hoş geldin, Tomas.

Tomas Hecht Olsen (00:41):

Teşekkür ederim.

Mikkel Svold (00:41):

Şimdi sahneyi hazırlamak gerekirse Tomas, hijyenik tasarımı nasıl tanımlarsın?

Tomas Hecht Olsen (00:48):

Bu çok büyük bir soru ve bana çok sık soruluyor. Bu konuda çok fazla program ve bilgi var ve de çok fazla yazı var. Ama benim için yüzeyleri, dairesellikleri, boşaltılabilirliği, temizlenebilirliği düşünmek, aslında aynı zamanda yepyeni bir makine yapmak gibi. Bu; bir makineyi yeniden tasarlama, daha iyi ve elbette daha kolay temizlenebilir hâle getirme şansıdır. Bu, bir makinenin yapması gereken her şeye bakmanın ve ardından onu kolayca temizleyebilmeniz için yeniden tasarlamanın bir kombinasyonudur.

(01:36):

Elbette standartlara da bakmanız gerekiyor. Sertifika almak için tam olarak standartlara uygun olması gerekiyor, evet. Ancak hijyenik bir tasarım yapmak aslında gerekli değildir. Hijyenik tasarım sadece hijyenik düşünmek olabilir.

Mikkel Svold (01:56):

Mikrofonları açmadan önce konuştuğumuzda sağduyudan da bahsetmiştiniz.

Tomas Hecht Olsen (02:00):

Evet.

Mikkel Svold (02:00):

Bu ne anlama geliyor? Peki insanların aynı sağduyuya sahip olduğundan emin olabilir misiniz? Ne demek istediğimi anlıyor musunuz?

Tomas Hecht Olsen (02:07):

Çoğu insan zeminleri, mobilyaları ve her şeyi yıkamaya çalışmıştır. Bu nedenle hepimiz suyun nereden aktığını ve neyin temizlenmesinin zor olduğunu biliriz. Yani temelde sadece kurallar var. Her şey boşaltılabilir olmalıdır, bu mantıklıdır. Her şey şöyle olmalı: İki parçayı bir araya getirdiğinizde arada bir şey olmalı ki su ve kir oraya yapışmasın, bu yüzden nispeten basit standardı takip edin. Okumanız gereken çok şey olduğunu biliyorum ama o kadar da zor değil.

(02:44):

Normalde dört kural derdim, belki beş. Ancak yüzeyler, yarıçap, malzeme seçimi, boşaltılabilirlik gibi şeyler söz konusu ve sonra uzun bir yol kat etmiş olursunuz.

Mikkel Svold (03:03):

Genel olarak insanların bahsettiğiniz bu dört ya da beş şeye ve hijyenik tasarıma çok fazla odaklandığını görüyor musunuz yoksa bu hâlâ gelişme aşamasında olan bir şey mi?

Tomas Hecht Olsen (03:13):

Bana kalırsa çoğu insan; EHEDGE, 3-A, USDA ve benzerleri düşünüldüğünde ne kadar çok kural ve düzenleme olduğundan korkuyor. Ama birbirlerine oldukça benziyorlar. Elbette çok karmaşık bir makineniz varsa evet, her şey karmaşıklaşır. Küçük şeylerle başlangıç yapmanın çok önemli olduğunu düşünüyorum.

(03:48):

Örneğin makine ayağı ile başlayın. Bu, hijyenik bir şeye başlamanın basit bir yoludur. Sonra diyelim ki bir tekere veya bir dengeleme ayağına, hayır, bir yük hücresine geçersiniz. Yani küçük bir başlangıç yapın ve sonra bunları birleştirin. Ve sonra birdenbire hijyenik, sertifikalı bir makineye sahip oluyorsunuz. Kolay başlayın.

Mikkel Svold (04:16):

Her seferinde bir adım...

Tomas Hecht Olsen (04:18):

Evet.

Mikkel Svold (04:18):

... ya da her seferinde küçük bir parça optimize etmeniz gerekiyor sanırım.

Tomas Hecht Olsen (04:23):

Müşteriler bu makinelere "Tamam, nereden başlayacağım?" diye bakıyor. Sadece küçük bir parçayla başlayın.

Mikkel Svold (04:29):

Müşteriler dediğinizde temelde makine üreticileri mi söz konusu olacak?

Tomas Hecht Olsen (04:32):

Evet. Ayrıca son kullanıcının bazen kafasının karıştığını düşünüyorum. Çünkü tüm bu şeyleri okuyorlar ve şunu gerçekten nasıl söyleyeceklerini bilmiyorlar: tamam, ihtiyacım olan şey bu çünkü bu konuda çok fazla şey yazılmış. Yapmaya çalıştığım şey onlara göstermek, tamam, her seferinde bir parça alabilirsin. Yani makine ayaklarınızı değiştirebilirsiniz, sonra tekerleklerinizi değiştirin, sonra cıvata ve somunlarınızı ya da her neyse değiştirin.

Mikkel Svold (05:09):

Ve şimdi makinelerin gerçekte nasıl üretildiği ve deyim yerindeyse endüstrinin makineleri nasıl satın aldığı ve makineleri nasıl geliştirdiği hakkında pek bir şey bilmediğim için bana oldukça pahalı bir süreç gibi geliyor. Ürün ve maliyet dengesi nasıl? Hijyen veya yüksek hijyen için tasarım yapmak, hem makine üreticisi hem de sonunda sanırım marka sahipleri için nasıl bir rekabet avantajına dönüşür? Nestle, Mendelez olabilir.

Tomas Hecht Olsen (05:46):

Hijyenik tasarımı aynı fiyata, hatta daha ucuza yapmak zordur. Bazen bunu başarabiliyoruz. Ancak örneğin temizlik yaparken avantajları da hesaba katmanız gerekir. Ve tabii ki bu, makine üreticisi için değil son kullanıcı için. Daha az su kullanırsınız; daha az kimyasal, deterjan vb. kullanırsınız. Son kullanıcı için bu gerçekten iyi bir şey. Ama tabii o zaman bu makine için belki biraz daha fazla ödemesi gerekecekti.

(06:22):

Ancak makine üreticisi açısından bunun makineyi çoğu zaman çok daha iyi bir görünüme kavuşturduğunu söyleyebilirim. Bu da onu daha modern hâle getiriyor. Bu biraz Mercedes gibi görünüyor. Kalite saçıyor.

Mikkel Svold (06:44):

Bu gerçekten ilginç bir bakış açısı. Bu, temelde üreticinin marka değerine de katkıda bulunan hijyenik tasarım anlamına gelir.

Tomas Hecht Olsen (06:55):

Kesinlikle. Yaptığımız şey, yani gerçekten frezelenmiş veya öğütülmüş bir paslanmaz çelik. Bunun koyu mavi contalarla birlikte paslanmaz çelik olduğunu görebiliyoruz, bu tek başına... Tamam, bunu ben tasarladım yani ben...

Mikkel Svold (07:13):

Ön yargılı mısınız?

Tomas Hecht Olsen (07:17):

Yani çok hoş, bunu yapmak çok güzel. Bayıldım. Bunların hepsini hayal ediyorum.

Mikkel Svold (07:26):

Makine üreticileri ve sanırım son kullanıcılar için bu kalite hissinin yayıldığını görüyor musunuz?

Tomas Hecht Olsen (07:36):

Evet, kesinlikle öyle düşünüyorum. Ve makineler daha iyi görünüyor. Benim açımdan altında tam dişli makine ayakları olan bir makine gördüğümde korkunç bir görüntü ortaya çıkıyor. Ve bunu sevdim, logoyu ve her şeyi. Ama aynı zamanda yük hücrelerini ve sismik ayakları ve hatta şimdi rulman yataklarımızı ve tekerleklerimizi taktığımızda makineyi sadece bir şey yapıyorlar... Bu, gerçekten güzel bir arabanız varsa ona eski tekerlekler takmamanız gibi bir şey. Güzel tekerlekleri olmalı. Bu...

Mikkel Svold (08:21):

İtiraf etmeliyim ki röportajın bu yönde ilerlemesini beklemiyordum. Ama aynı zamanda bu şirketlerin hijyenik tasarımı uygulamaya çalışırken karşılaştıkları bazı zorluklar da olmalı diye düşünüyorum. Ve yine makine üreticilerinden bahsediyorum.

Tomas Hecht Olsen (08:37):

Evet.

Mikkel Svold (08:38):

Tasarımlarının hijyenini geliştirmeye çalışırken ne gibi zorluklarla karşılaşıyorlar ve siz bunu nasıl aşıyorsunuz? Normalde ne gibi zorluklarla karşılaşıyorsunuz?

Tomas Hecht Olsen (08:49):

En kolayı beni aramaları ve benim de... Bence zorluklar; boşaltılabilirlik, tasarım ve bunu en baştan düşünmektir. Çünkü birçok şeyi sonradan değiştiremezsiniz, bu yüzden elbette bazı zorluklarla karşılaşırlar. Ve biraz daha pahalı olacaktır. Ama daha iyi görünür ve doğru sinyali gönderir.

(09:19):

Örneğin kaynaklara, suya, deterjana dikkat etmenin önemli olduğu böyle bir zamanda... Ve özellikle de sanırım COVID'ten sonra. Kendimize dikkat etmezsek korkunç şeyler olabileceğini fark ettiğimizde... Şimdi, COVID'in geldiği yer...

Mikkel Svold (09:39):

Hayır, ama Listeria ya da başka bir salgın.

Tomas Hecht Olsen (09:39):

Ama bizde Listeria ya da diğer bakteriler gibi çok şey var. Demek istediğim buradaki risklere gerçekten bakarsak ve dışarıda meydana gelen pek çok kaza varsa hijyenik tasarımlar bu şeylerin olmamasına yardımcı olur. Bu...

Mikkel Svold (10:01):

Evet. Ve ayrıca şimdi de COVID'ten bahsettiniz. Son kullanıcı olarak gıda endüstrisinden oldukça fazla bahsettiğimizi söylemek doğru olur ancak açıkçası bu temelde tüm üretim hattının tamamen temiz olması gereken, bir yerden diğerine bakteri aktarma riskinizin olduğu eczacılık, ilaç şirketleri veya herhangi bir şirket de...

Tomas Hecht Olsen (10:26):

Evet.

Mikkel Svold (10:26):

... olabilir. Siz de makine üreticisi olarak zorluğun temelde bunu en baştan düşünmeniz gerektiği olduğunu söylüyorsunuz. Peki ya dışarıda yüzlerce ve yüzlerce şirkete sattığım başarılı bir makinem varsa hijyenik tasarımı yenileyip yenileyemeyeceğinizi söylemek mantıklı mı? Bunu nasıl düzeltebilirsiniz? Çünkü bir şeyi en baştan, yukarıdan aşağıya veya aşağıdan yukarıya yeniden tasarlamak her zaman mümkün değildir.

Tomas Hecht Olsen (11:00):

Tüm ürünlerimizi güçlendirme amacıyla kullanabilmeniz için yapmaya çalışıyoruz. Bu her zaman mümkün değildir ancak çoğu zaman ürünlerimizle güçlendirme yapabilirsiniz. En azından hedefimiz bu, bunu yapmak. Çok ilginç. Bunu yapabilir miyiz? Aslında şirkete göre değişir. Ancak makine ayaklarını değiştiren pek çok şirkete yardım ediyoruz. Ve ayrıca tekerlekler yıpranırlar, bu yüzden zaten onları değiştirmeniz gerekir. Öyleyse neden dünyanın en iyisini satın almıyorsunuz?

(11:46):

Yani tasarımı ben yapıyorum. Aslında o kadar da değil... Biliyorum ki satış elemanları güçlendirme hakkında gerçekten çok konuşuyorlar. Bu soruda size yardımcı olabilirim.

Mikkel Svold (12:09):

Bu hijyenik tasarım hakkında konuşurken ve büyüme, teknoloji ve ayrıca sizin bakış açınızdan gelişebilecek endüstri standartları konusunda ileriye baktığınızda gelecekte ve yakın gelecekte ve uzak gelecekte insanların dikkat etmesi gereken gelişmelerde ne gibi değişiklikler görüyorsunuz?

Tomas Hecht Olsen (12:34):

Bence açıklamalar, kurallar ve yönergeler gittikçe daha iyi olacak. Böylece dediğiniz gibi hem son kullanıcıların hem de makine üreticilerinin bunları takip etmesi daha kolay olacak. Kesinlikle çok sayıda yeni ürün yapacağız, gerçekten çok sayıda ürün ortaya çıkaracağız. Buna baktığımızda öncelikle hijyenik tasarımlı makinelerde bir büyüme, gerçekten büyük bir büyüme göreceğimizi düşünüyorum, belki hepsinde değil.

(13:12):

Aslında bu kuralların gerektirdiği bir şey değil sadece yapmaları gereken bir şey... Sertifikalı ama hijyenik düşünmek zorundalar. Ve...

Mikkel Svold (13:23):

Aslında sağduyu kısmına da geri dönüyoruz.

Tomas Hecht Olsen (13:25):

Evet, aslında. Öyle. Ve tabii ki beş ya da on yıl içerisinde bir mevzuat göreceğimizi söyleyebilirim. Çünkü o zaman son kullanıcıdan, örneğin bu makinenin bu kurallara uyması gerektiği yönünde bir talep gelecektir. Bu aslında Amerika'daki 3-A için de geçerli, oradaki kurallara uymak çok gerekli.

Mikkel Svold (13:56):

Bu gerçekten harika. Şimdi Tomas, bu konuyu kapatmadan önce işletmelerin ihtiyaç duyabileceği ve daha önce değinmediğimiz son bir düşünceniz veya rehberliğiniz var mı?

Tomas Hecht Olsen (14:06):

Ben olsam sadece başlamanızı tavsiye ederdim. Sertifikalı ya da başka bir şey olması fark etmez, sadece küçük adımlarla başlayın. Bahsettiğimiz gibi küçük adımlar ve sağduyu. İşte bu gerçekten iyi bir şey. Yani çevre için iyi, her şey için iyi. Küçük adımlarla başlayın ve gittikçe daha iyi hâle gelin.

Mikkel Svold (14:33):

Daha sonra makinenizin daha büyük ve karmaşık unsurlarına ya da bileşenlerine geçebilirsiniz.

Tomas Hecht Olsen (14:40):

Ve öyle de yapıyoruz. Demek istediğim ilk makine ayağından çok şey öğrendik ve bunu diğer ürünleri geliştirirken kullandık.

Mikkel Svold (14:52):

Bugün bize katıldığınız için çok teşekkür ederiz, Tomas Hecht Olsen.

Tomas Hecht Olsen (14:54):

Teşekkür ederim.

Mikkel Svold (14:55):

Sizin de bu konuya daha tasarımsal, teknik bir açıdan yaklaşmanız gerçekten ilginçti.

(15:03):

Ve siz sevgili dinleyiciler, umarım bu bölümü beğenmişsinizdir. Ve bu podcast’leri almaya devam etmek istiyorsanız abone ol düğmesine basmayı unutmayın. Ve bu bölümü ve belki de diğer bölümleri beğendiyseniz, duyduysanız lütfen bize beş yıldızlı bir puan verin ve hatta isterseniz kısa bir yorum yapın. Bu podcast'i yaymak bize gerçekten çok yardımcı oluyor, bu yüzden lütfen bunu yapmaktan çekinmeyin. Bu bize çok yardımcı olacak.

(15:27):

Bizi dinlediğiniz için çok teşekkür ederiz.