Миккель Свольд (00:00):

Сектор производства гигиеничной продукции — это динамичная система, в которой вопрос роста не решается просто. Он также очень важен для выживания компании. Но что на самом деле лежит в основе этого роста и как бизнес может воспользоваться им, как использовать тенденции роста для достижения успеха? Добро пожаловать на первый эпизод. Мы назвали его «Стратегические движущие силы роста в секторе производства гигиеничной продукции». Меня зовут Миккель Свольд, и сегодня я рад принимать у себя Нильса Виндсмарка, который является коммерческим директором компании NGI. Добро пожаловать, Нильс.

Нильс Виндсмарк (00:43):

Большое спасибо.

Миккель Свольд (00:45):

И чтобы начать разговор, назовите основные факторы, которые, по вашему мнению, определяют рост сектора производства гигиеничной продукции?

Нильс Виндсмарк (00:58):

Итак, давайте определимся. Мы работаем в отрасли пищевой и фармацевтической промышленности, и мы видим и уже много лет наблюдаем значительный рост внимания к гигиеничному дизайну, гигиеничным разработкам, повышению безопасности пищевых продуктов, чтобы люди не заболевали из-за употребления пищи, зараженной бактериями. А наличие усовершенствованного гигиеничного дизайна означает оптимизацию ресурсов, которые использует промышленность для очистки.

(01:30):

Таким образом, при активном подходе к использованию гигиеничного дизайна в оборудовании можно получить множество преимуществ.

Миккель Свольд (01:41):

И чтобы было совсем понятно, потому что это все же первый эпизод, что такое «гигиеничный дизайн»? Что означает это понятие?

Нильс Виндсмарк (01:48):

Что ж, например, если вы думаете о птицеводстве, о производстве мясопродуктов, то понимаете, что процесс будет сопровождаться наличием крови. Также при этом будет присутствовать большое количество органического материала. Чем больше мест, где органические материалы и кровь могут прилипнуть к оборудованию, тем сложнее его очистить, и тем больше вероятность того, что остатки останутся на оборудовании, даже если оно выглядит чистым для человеческого глаза. И, следовательно, в ходе дальнейшего производства вы перенесете эти бактерии на обрабатываемую пищу, а затем они смогут перемещаться и в процессе очистки.

(02:20):

Таким образом, фактически вы не удаляете грязь, а переносите ее, и, возможно, она попадает с пола, не являющегося критически важной зоной, на конвейер с продуктом, и это вызывает риск пищевого отравления.

Миккель Свольд (02:34):

Да, таким образом, я бы сказал, что причина этого подкаста, даже всей серии, заключается в том, чтобы, как я понимаю, противостоять этому движению бактерий от пола

Нильс Виндсмарк (02:46):

ко всему оборудованию в целом, безусловно.

Миккель Свольд (02:47):

...ко всему оборудованию.

Нильс Виндсмарк (02:48):

Да.

Миккель Свольд (02:48):

Да, да. А если рассматривать просто факторы, движущие силы роста, то как, по вашим наблюдениям, они менялись с течением времени?

Нильс Виндсмарк (03:03):

Если вы являетесь производителем оборудования для этой отрасли, вы не можете выбирать, быть или не быть ее частью. Если вы хотите иметь конкурентное преимущество, если вы хотите иметь компанию, которая будет продолжать расти и через 10 лет, вам необходимо активно участвовать в этом. Все большее значение приобретает совокупная стоимость владения. Все участники рынка больше начинают осознавать это. Они уделяют этому вопросу все больше внимания, и здесь имеются в виду конечные пользователи.

(03:33):

Это может быть и Nestle, и Mondelez, и Arla, и Danish Crown. Им необходимо обращать на это внимание, чтобы оптимизировать свои процессы, а также для того, чтобы находиться в соответствии с правилами, касающимися охраны окружающей среды. Им необходимо сформировать устойчивый рост. И невозможно обеспечить устойчивый рост, если не уделять внимания гигиеничному дизайну.

Миккель Свольд (03:55):

А под устойчивостью вы имеете в виду климатическую или вы имеете в виду...

Нильс Виндсмарк (03:57):

Климатическую устойчивость.

Миккель Свольд (03:58):

...экономическую устойчивость?

Нильс Виндсмарк (03:59):

...это климатическая, и то, и другое. То есть если вы являетесь предприятием, производящим продукты питания, то 25 % всех ваших затрат косвенно и напрямую уходит на процесс очистки.

Миккель Свольд (04:08):

Надо же.

Нильс Виндсмарк (04:09):

Это также означает снижение темпа производства. Вы не можете производить, поскольку вы заняты очисткой. Таким образом, если у вас есть оптимизированное оборудование, вы можете меньше заниматься процессом очистки, использовать меньше рабочей силы, меньше электроэнергии, воды, а производить больше. Во многих местах в мире нет воды. Мы можем взять в качестве примера Южную Америку, западное побережье США, они используют много воды для очистки оборудования. Если мы сможем сохранить часть этой воды, мы сможем обеспечить более устойчивое производство и таким образом говорить о том, что является политически правильным, а что действительно необходимо для того, чтобы мы могли жить в завтрашнем мире.

Миккель Свольд (04:46):

А для производителей оборудования, или, собственно, мой вопрос — для конечного пользователя, скажем, для компаний, производящих продукты питания, как, по вашему мнению, все это внимание на степень воздействия на окружающую среду, в целом, как этот вопрос продвинулся в стратегической повестке дня?

Нильс Виндсмарк (05:10):

Он стоит на повестке дня у всех. Теперь это больше не тот вопрос, о котором говорят просто так. Раньше думали, но не говорили об этом. Потом создали об этом презентацию в PowerPoint, но ничего не сделали. Потом стали говорить об этом. Теперь мы переходим к действиям. И это не просто так, это политика. Мы слышим об этом в новостях. Вы можете сами увидеть то, что мы видим сегодня по телевизору с точки зрения изменения климата. Это тот вопрос, в котором всем нам нужно продвигаться вперед.

(05:32):

Таким образом, компании, которые производят продукты питания, отталкиваются от окружающей среды, от ключевых партнеров, от своих клиентов — супермаркетов. Все должны быть уверены, что у нас существует прагматичный подход к решению и работе с этими вопросами.

Миккель Свольд (05:49):

И вот мы разговариваем, причем вдвоем исходим в основном из датской точки зрения или, по крайней мере, из свойственных для Дании предпосылок. И, безусловно, в Дании мы предельно четко видим эту тенденцию. Но наблюдаете ли вы ту же тенденцию, когда посещаете другие страны, когда приезжаете к своим клиентам по всему миру?

Нильс Виндсмарк (06:09):

Это тенденция является глобальной.

Миккель Свольд (06:11):

Хорошо.

Нильс Виндсмарк (06:11):

А наши клиенты — Nestles, Mondelez, Unilevers — это глобальные компании. Поэтому независимо от того, где находится объект — в Америке, в Европе, в Северной Африке или в Азии, — речь идет о глобальных тенденциях. Поэтому принцип стандартизации, как с точки зрения решений, так и с точки зрения менталитета, с точки зрения того, как мы к этому подходим, является глобальным.

(06:36):

Это важный вопрос, потому что все работают на одних и тех же линиях, на одном и том же оборудовании, над одними и теми же проблемами. Так что это действительно глобальная тенденция.

Миккель Свольд (06:45):

Вы упомянули глобальную тенденцию на уровне конечного потребителя или компаний-производителей продуктов питания.

Нильс Виндсмарк (06:55):

Да?

Миккель Свольд (06:56):

Отмечаете ли вы, что эта стратегическая движущая сила проникает и к производителям оборудования?

Нильс Виндсмарк (07:01):

И да, и нет. Владельцы брендов, конечные пользователи все активнее определяют, чего они хотят, и стараются поделиться этим со своими поставщиками, которые являются нашими клиентами, компаниями из машиностроительной отрасли. Некоторые компании в машиностроительной отрасли очень прагматичны и готовы менять способ действий, искать новые инновационные решения, но не все. Таким образом, это, безусловно, является конкурентным преимуществом — знать и понимать, какие потребности возникнут завтра, уметь преобразовать эти знания в изменение стратегии при разработке гигиеничного дизайна, при замене и модернизации существующего оборудования, при преобразовании идей и потребностей в реальные продукты, их применении и продаже.

Миккель Свольд (07:54):

И что, по вашему мнению, необходимо сделать, чтобы ускорить этот переход?

Нильс Виндсмарк (07:58):

Именно то, что мы делаем — это обмен знаниями. Поэтому мы, как правило, общаемся со всеми заинтересованными сторонами в цепочке поставок, а нашими непосредственными заказчиками являются машиностроительные компании. Затем мы разговариваем с владельцами брендов — компаниями-производителями продуктов питания. Мы разговариваем с супермаркетами, которые должны продавать эту продукцию и которые тоже в этом заинтересованы. Мы общаемся с органами по сертификации — USDA, EH и 3-A.

(08:24):

И мы пытаемся объединить все эти знания в некие параметры, которые мы можем посоветовать нашим клиентам, чтобы они могли изменить свой образ действий и достичь большей конкурентоспособности. Поэтому обмен знаниями очень важен. Общайтесь со всей цепочкой поставок, со всеми заинтересованными сторонами и используйте полученные знания. Но это не просто то, что нужно видеть и о чем нужно говорить. Это то, с чем нужно что-то делать с прагматической точки зрения.

Миккель Свольд (08:55):

И как преодолеть этот барьер? Потому что это, я думаю, и есть стратегический переход. Это и есть главный барьер на пути от PowerPoints к реальным действиям, начиная с самого элементарного уровня.

Нильс Виндсмарк (09:08):

То есть сверху вниз, так?

Миккель Свольд (09:10):

Пожалуй.

Нильс Виндсмарк (09:10):

Поэтому руководство, лидеры, владельцы компаний должны признать, что у них есть эта проблема, должны признать, что они могут быть недостаточно хороши, чтобы перейти от PowerPoint к прагматичному плану действий. Им необходимо, получив признание, найти кадры, которые будут готовы воплотить идеи в жизнь.

(09:32):

Также они должны иметь конкретные программы по переходу к реальным действиям, их выполнению и последующим действиям. И в этом мы помогаем многим нашим заказчикам, рассказывая о том, какие подходы к изменению конструкции существующего оборудования можно применять, как убедиться в том, что они преобразовывают потребности своих заказчиков, владельцев брендов, чтобы они при этом действительно участвовали в принятии решения в отношении нового оборудования.

(09:56):

Таким образом, речь идет об обмене знаниями, об активной и проактивной деятельности, а не только о реагировании. Многие машиностроительные компании занимают позицию реагирования. Они не меняют ничего, пока это не будет востребовано их заказчиками. Но если вы поставляете оборудование, находящееся в зоне повышенного риска, в чистой зоне, на пищевое производство, я не скажу, что вы совершаете преступление, но вы делаете что-то, что определенно подвергает риску компанию, поставщиком которой вы являетесь.

Миккель Свольд (10:27):

Что ж... Теперь вы упомянули обмен знаниями, и мы затронем эту тему в одном из последующих выпусков.

Нильс Виндсмарк (10:33):

Да.

Миккель Свольд (10:34):

Часто можно услышать, что технология — это решение различных проблем. Есть ли технологический ответ на этот рост для машиностроительных компаний? Какие технологии вы могли бы отметить?

Нильс Виндсмарк (10:48):

Технологии?

Миккель Свольд (10:49):

Может быть, в практических целях посмотреть, удастся ли это сделать с помощью этого нового метода?

Нильс Виндсмарк (10:57):

Что касается методов, я имею в виду, что в университете преподают оптимизированный гигиеничный дизайн. Поэтому нам необходимо начать с образа действий инженеров, которые разрабатывают оборудование и решения для поддержки этого метода. Мы должны убедиться в том, что люди знают об органах сертификации, поскольку именно они определяют, что должно быть изменено для оптимизации гигиеничного дизайна, но они не преобразуют концепцию в продукт.

(11:31):

И один из важнейших вопросов — это рабочая сила. То есть технология — это одно, а вот люди, инженеры, коммерсанты, фанаты своего дела, специалисты по бактериям, которые должны сесть и вместе преобразовать идеи в часто очень недорогие, практичные, гигиенически оптимальные решения.

Миккель Свольд (11:51):

И, как мне кажется, это предполагает большие инвестиции в изменение процессов, в изменение производственных линий.

Нильс Виндсмарк (12:00):

Нет

Миккель Свольд (12:03):

Нет?

Нильс Виндсмарк (12:03):

...это не всегда так. Это могут быть мелочи. То есть это не так, на начальном этапе, если брать компоненты, очень малую часть от общего числа поставщиков, гигиенически оптимизированное оборудование стоит дороже. Но совокупная стоимость владения, возврат инвестиций, если вы покупаете более дорогую вещь, которая будет способствовать экономии на рутинных процессах, на самом деле обеспечивает относительно быстрый и очень, очень эффективный возврат инвестиций.

(12:28):

А совокупная стоимость владения начинает становиться понятием, гораздо более распространенным в отрасли, чем это было раньше. Так что на самом деле именно маленькие дела могут привести к большим переменам.

Миккель Свольд (12:38):

И здесь мы говорим о совокупной стоимости владения для оборудования. Так что это будут владельцы брендов.

Нильс Виндсмарк (12:43):

Да, владелец бренда...

Миккель Свольд (12:43):

Да.

Нильс Виндсмарк (12:44):

...должен инвестировать. Ему приходится платить больше за гигиеничное оборудование, но он знает об этом и готов это делать, потому что это экономически, экологически и политически правильно. Он должен это сделать. Это не вопрос «или-или». Либо он это сделает и будет конкурентоспособным через 10 лет, либо нет.

Миккель Свольд (13:02):

На самом деле это очень хороший переход к моему последнему вопросу, потому что, заглядывая в будущее, скажем, в следующее десятилетие или около того, как вы видите или какие факторы, по вашему мнению, имеют наибольший потенциал в отношении развития машиностроительных предприятий? И, наверное, также, соответственно, владельцев брендов, производителей продуктов питания?

Нильс Виндсмарк (13:25):

Многое, но определенно то, что нам нужно, это не только продукт. То есть я думаю, что это будут гораздо более интеллектуальные продукты. Мы увидим интеллектуальную продукцию на линии. Мы создаем компоненты, которые могут собирать данные и передавать их в онлайн-центр обмена знаниями, где можно измерять различные процессы, оптимизировать их и проводить превентивное обслуживание. Так что, безусловно, речь идет об интеллектуальном оборудовании, которое будет обеспечивать коммуникацию и тем самым совершенствовать и отслеживать, работает ли то, что вы сделали. И если это не работает, то вы должны знать об этом, чтобы заранее исправить ситуацию.

(14:02):

Потому что в противном случае вы получите ситуацию на производстве с большим количеством продуктов питания, которые придется отзывать, а это очень дорого и нежелательно для всех.

Миккель Свольд (14:09):

Да, это не только дорого, но и может нанести ущерб бренду, который будет...

Нильс Виндсмарк (14:13):

Это нанесет ущерб бренду.

Миккель Свольд (14:14):

...даже более впечатляющим, чем...

Нильс Виндсмарк (14:15):

Мы видим отзывы каждый день. У нас каждый день госпитализируют людей из-за недостаточной гигиеничной оптимизации, в том числе в больнице. Таким образом, лечение в дневном стационаре превращается в неделю пребывания в больнице. А это наносит ущерб мировой экономике, мировым ресурсам, которые и так весьма ограничены.

Миккель Свольд (14:36):

Итак, прежде чем мы завершим разговор, есть ли какие-то основные выводы или что-то, о чем, по вашему мнению, мы должны упомянуть прежде чем мы завершим разговор, раз уж, надеюсь, мы привлекли внимание наших слушателей?

Нильс Виндсмарк (14:48):

Я думаю, что самое важное для заказчиков — это то, что вы должны быть вовлечены в процесс. Вы должны иметь четкую позицию по этому вопросу. Вы не можете ждать, пока эта позиция утвердится. И как только вы определились с позицией, нужно двигаться дальше. Невозможно выжить в долгосрочной перспективе, будучи реактивными. Вы должны действовать на опережение. И просто удивительно, как далеко можно продвинуться, используя проактивный, динамичный, прагматичный подход.

Миккель Свольд (15:12):

И замечаете ли вы, что компании, с которыми вы работаете, или просто компании на рынке, осмеливаются занимать какую-то позицию?

Нильс Виндсмарк (15:21):

Да.

Миккель Свольд (15:21):

Да.

Нильс Виндсмарк (15:21):

С каждым днем становится все больше тех, кто осмеливается и подталкивает нас к тому, чтобы занять свою позицию. У них есть заинтересованные стороны, им нужно зарабатывать деньги. Мы находимся на конкурентном рынке. У нас есть профессиональные макро-тенденции, которые бросают вызов всему. Так что либо вы отстаете, так как сейчас трудные времена, в целом все идет не очень хорошо, поэтому вам нужно быть сильными и выстоять сейчас. Поэтому необходимо отстаивать свои интересы и добиваться конкурентных преимуществ. Определенно.

Миккель Свольд (15:47):

Отлично. Большое спасибо Нильсу Виндсмарксу за то, что присоединились к нам сегодня, Нильс Виндсмарк.

Нильс Виндсмарк (15:53):

Большое спасибо. Это было хорошее уточнение.

Миккель Свольд (15:55):

О, спасибо. А вы, уважаемые слушатели, если хотите оставаться в курсе последних новинок в сфере производства гигиеничной продукции, принимать решения и внедрять гигиеничные инновации в пищевой промышленности, пожалуйста, нажмите на кнопку «подписаться». И если вам понравился этот эпизод, поставьте нам пять звезд. Это очень поможет нам в распространении данного подкаста среди других специалистов отрасли. Большое спасибо за то, что вы нас слушаете, и спасибо за то, что присоединились к нам.

Нильс Виндсмарк (16:23):

Спасибо.