Mikkel Svold (00:10):

Merhaba, Behind Clean Lines'ın yeni bölümüne hoş geldiniz. Ben sunucunuz Mikkel Svold. Ve karşınızda Mikkel Svold (00:10):

Merhaba, Behind Clean Lines'ın yeni bölümüne hoş geldiniz. Ben sunucunuz Mikkel Svold. Gıda sektörünün bu sürekli değişen ortamında, bir adım önde olmak ve işinizin güncel kalmasını sağlamak pek çok şirket için oldukça zor bir iştir. Peki bu gıda sektöründe ve genel olarak hijyenik sektöründe faaliyetlerinizi geleceğe nasıl hazırlayabilirsiniz? Oldukça önemli olan bu konuyu tartışmak üzere NGI'ın Baş Ticari Sorumlusu Niels Vindsmarks ile bir kez daha bir araya geldik. Niels, tekrar hoş geldin.

Niels Vindsmark (00:44):

Çok teşekkür ederim.

Mikkel Svold (00:45):

Öncelikle gıda sektörü ve gıda üretim sektörü olmak üzere sektörde gözlemlediğiniz bazı önemli değişimler ve trendler nelerdir? Ne gibi trendler görüyorsunuz?

Niels Vindsmark (00:59):

Trendlerden bazıları, sektörün giderek daha şeffaf bir hâl alması. Duvarları yıkıyoruz, herkes daha çok konuşuyor. Gıda satışı yapan süpermarketler, sattıkları ürünlerin doğru üretildiği ve güvenli olduğu konusunda daha fazla bilinçlenmekte ve daha fazla sorumluluk almaktadır. Makinelerde gıda üreten son kullanıcılar çok daha becerikli olup bunun farkındadırlar. İhtiyaç duyduklarından daha uzun ömürlü makinelere sahip olmaları gerekiyor. Yani daha şeffaf hâle geliyor, daha iletişime dayalı hâle geliyor.

Mikkel Svold (01:37):

Şeffaflık sadece nihai tüketiciye yönelik mi yoksa aynı zamanda-

Niels Vindsmark (01:45):

Kesinlikle tüm tedarik zincirini kapsıyor. Hem de çok. Dolayısıyla gıda üreten şirketler artık sadece gıdaya ya da markaya odaklanmıyor, bizim sunduğumuz bileşenler gibi küçük şeylere odaklanıyorlar. Çünkü amaca uygun olmazlarsa gıda zehirlenmesi riskiyle karşı karşıya kalırlar ve böylece temsil etmeleri gereken marka değerini tehlikeye atmış olurlar. Yani kesinlikle bir profesyonellik ve tüm tedarik zincirinde bir şeffaflık söz konusu.

Mikkel Svold (02:12):

Peki bu şeffaflığa rağmen bunun hâlâ, nasıl desem, gündemde olan bir konu değil de insanların bir olay olduğunda ya da fabrikalarda bir şeyler ters gittiğinde konuşmaktan kaçındıkları bir konu olduğunu düşünüyor musunuz? Bu hâlâ-

Niels Vindsmark (02:33):

Bu sizin bahsetmediğiniz bir şey. Elbette bu, markanızın zarar görmemesini sağlamak için mümkün olduğunca sınırlamaya çalıştığınız bir şeydir. Bu herkes için bir risktir ancak aynı zamanda proaktif olarak doğru bir şekilde ele alırsanız ve hijyenik optimizasyona dayalı doğru seçimler yaparsanız sorunların çoğunu önleyebilir ve böylece sürdürülebilir, doğru, işlevsel bir gıda üretimine sahip olabilirsiniz. Yani bu kesinlikle tüm paydaşların katılımı ile ilgili bir şey; gerçek üretimin gerçekleştirmek ve bunun üzerinden yaşamak, bunu yerine getirmek, bunu tedarik etmek için ne yapılması gerektiği konusunda hemfikir olduğunuzdan emin olmanızı sağlıyor.

Mikkel Svold (03:10):

Ve şimdi temel olarak bu bölümün başlığına yani-

Niels Vindsmark (03:16):

Evet.

Mikkel Svold (03:16):

...gıda sektörünün geleceğe hazırlanmasına geri dönüyoruz. Sizce şirketlerin üretimlerini geleceğe hazır hâle getirmek için odaklanmaları gereken ana bileşenler ya da yapı taşları ve sanırım iş alanları nelerdir?

Niels Vindsmark (03:31):

Bundan 5-10 yıl sonra nerede olacağımızı anlamamız ve tanımlamamız gerekiyor. Karşılaşacağınız zorluklar neler olacak? Hayatımızı nasıl yaşıyoruz? Nasıl yemek yiyoruz? Hâlâ evde yemek yapıyor muyuz yoksa gıda güvenliğini zora sokacak olan önceden hazırlanmış, önceden pişirilmiş, hazır yemek trendini destekliyor muyuz?

Mikkel Svold (03:51):

Bunun ne farkı var?

Niels Vindsmark (03:53):

Yemek pişiriyorsanız... Gidip çiğ et alır ve pişirirseniz ham maddenin içindeki tüm bakterileri öldürürsünüz ve bundan hasta olmazsınız. Hazır ya da önceden pişirilmiş bir yemek yerseniz maddenin içindeki bakterileri öldürmemiş olursunuz. Yani içinde bakteri olan bir pizza, hazır yemek ya da sosis varsa onu yediğinizde hasta olursunuz. Ancak hayatlarımızı yaşama şeklimiz, gelecek pazarlardaki orta sınıfın da hayatlarını yaşama şekli; artık nasıl yemek yapacağımızı bilmiyoruz. Hayatlarımızı çok hızlı yaşıyoruz. Zamanımız yok. Yani hazır yemek, önceden pişirilmiş gıda yiyoruz ve bu da gıda güvenliğimizi tehlikeye atıyor.

Mikkel Svold (04:31):

Sizce bu trend devam ediyor mu? Sizce 20 yıl içinde neredeyse hiç kimse kendi yemeğini pişirmeyecek mi?

Niels Vindsmark (04:37):

Kesinlikle. Yani Asya'da önümüzdeki pazarlarda neler olduğuna bir bakın. Her yerde var. Bu yüzden kesinlikle giderek daha önemli hâle geliyor. Dolayısıyla bundan 10-15 yıl sonra nerede olacağımızı anlamamız ve proaktif olarak bu trende yönelik çalıştığımızdan emin olmamız gerekiyor.

(04:53):

Dolayısıyla artık birçoklarının gıda alanında yaptığı gibi belki sadece gıda üretimi alanında değil aynı zamanda makine yapımı alanlarında da kenarda duramayız; sorumlu olmalıyız, bazı seçimler yapmakta aktif olarak rol oynamalıyız, bugün yaşadığımız ve yaptığımız bazı şeyleri değiştirmeliyiz ki geleceğe daha hazırlıklı olalım. Yarının ihtiyaçlarına uygun bir şey yapacağız. Bir başka şey de depremler denebilir. Yani tüm dünyada depremlerin daha sık meydana geldiğini görüyoruz. Bir makine üreticisi olarak sismik aktiviteyi belirli bir seviyeye kadar kaldırabilecek ve aşabilecek bir şeye sahip olmak için aktif yaklaşımlarda bulunabilirsiniz. Bunun yapılması gerekiyor. Yapmalısınız... Bu bir iş fırsatıdır ve bir risktir. Yani nasıl yaklaştığınıza bağlı.

Mikkel Svold (05:41):

Bu neden bir risk?

Niels Vindsmark (05:43):

Bu sürece aktif olarak katılmak ve çözümlerinizi değiştirmek istemiyorsanız ya da bu konuda yeterli bilgi ve beceriye sahip değilseniz ancak son 20 yıldır yaptığınız şeyi yapmaya devam etmek istiyorsanız bu bir risktir.

Mikkel Svold (05:57):

Dışarıdaki insanların, tesis yöneticilerinin, üretim müdürlerinin bir şeyler yapmaları gerektiğinin farkında olup olmadıklarını bilmek benim için her zaman ilginçtir. Çünkü çoğu zaman insanlar yeni girişimler başlatmak için bir şeyleri değiştirmekte tereddüt ederler. Ne demek istiyorsunuz...

Niels Vindsmark (06:24):

Tüm değişiklikler zordur, değil mi? Yani sigarayı bırakmak, içkiyi bırakmak ve 20 kilo vermek istiyorsanız bu her zaman zordur çünkü davranışınızı değiştirmeniz gerekir. Bir şeyi değiştirmeden optimize edemezsiniz. Bir şeyi değiştirmeniz gerekiyorsa doğru değerlendirmeyi yapmanız gerekir. Ve bir şeyleri değiştirmek zaman ve farklı çabalar gerektirecektir.

(06:42):

Bu yüzden bir iyileştirme yapmak, bir şeyi değiştirmek zordur. Bu çok karmaşık. Bu yüzden yönetim düzeyinde karar verilmesi gerekiyor. Bunu yapmak için gerekli kaynakları ayırmanız gerekir. Bunun yapıldığından emin olmalısınız. Ayrıca zemin seviyesinde bunu takip etmeli ve olumlu şeylerin iyileştirilmesini, devam ettirilmesini ve daha da geliştirilmesini sağlamalısınız. Dolayısıyla bu kesinlikle bir proje ve proje yönetimi gerektiren bir süreçtir. Bu yüzden karmaşık ve zordur ancak gereklidir.

Mikkel Svold (07:12):

Mikrofonları açmadan önce bazı küresel olaylardan ve sanırım bahsettiğiniz tüketici davranışlarındaki değişimden bahsetmiştik. Küresel olayların, pandeminin, tüm bu tür şeylerin insanları üretimlerini değiştirmeye, daha hijyenik çözümler düşünmeye ve yenilik yapmaya ittiğini düşünüyor musunuz?

Niels Vindsmark (07:38):

Mutlaka. Gıda üretim endüstrisi çok ağır iş gücü gerektiren bir sektör olmuştur. Yani birçok insan çalışıyor, bir gıda tesisinde yapılanları manuel olarak yapıyor. Pandemi sırasında, COVID sırasında çok zorlandılar çünkü bir gıda tesisinde bir salgın gerçekleşirse kapanmaları gerekiyordu ki bu çok ama çok pahalıydı.

(08:03):

Dolayısıyla pandemi, ne yazık ki sermaye harcamalarına daha fazla yatırım yapmanız gerektiğini daha belirgin hâle getirdi. İnsanlara değil makinelere. Makinelerinizin çalışabildiğinden ve bozulmadığından emin olmanız gerekir. Pandemi kesinlikle ekipmana, otomasyona ve dijitalleşmeye yatırım yapmanın önemini vurgulayan bir şey. Yani geleceğinizi kanıtlamış olmanız gerekiyor. Ne yazık ki artık sadece insanlara bel bağlayamayız. İkisi de olmalı.

Mikkel Svold (08:33):

Ama önceden ve şu anda belirli bir hijyenik seviyeyi korumak daha mı zor yoksa daha mı kolay?

Niels Vindsmark (08:41):

Aynı. Hayır, hiç değişmedi. Karmaşıklık ve zorluklar öncekiyle aynıdır. Biz alıyoruz... İnsanlar engelleri azaltıyor, daha bilinçli ve daha profesyonel oluyorlar. Bunun bir parçası olmalısınız. Çözümün bir parçası değilseniz sorunun bir parçasısınız demektir. Dolayısıyla beş yıl içinde nerede olmanız gerektiğini bildiğinizden emin olmanız ve bu hedef doğrultusunda çalışmaya şimdiden başlamanız gerekir. Bu yüzden değişken olmanız ve uyum sağlayabilmeniz gerekir. Bir kuruluş, bir şirket, bir ürün olarak uyum sağlayamıyorsanız çok ama çok yakında zorlanacaksınız çünkü insanların gelecekte de güncel olabilmek için değişmeleri gerekiyor.

Mikkel Svold (09:22):

Ben de tam bu dönüşümün ne kadar hızlı olduğunu söylemek üzereydim. Sizce bu değişim sürecinde ne kadar hızlı ayağa kalkmanız gerekiyor?

Niels Vindsmark (09:33):

Yani siyasi, çevresel ve küresel ölçekte neler olduğunu görüyoruz. Bunu her gün televizyonda görüyoruz. Gazetede okuyoruz. Yapamayız... Şu anda nispeten hızlı bir şekilde bir şeyler yapmamız gerektiği açık çünkü aksi takdirde dönüşüm çok hızlı bir şekilde yokuş aşağı gidiyor. Bu nedenle hem bir işletme olarak güncel olmak hem de bizim için çocuklarımızın yarın içinde yaşayabilecekleri değerli bir dünyaya sahip olmalarını sağlayabilmek açısından şimdi harekete geçmeniz gerekiyor. Bu yüzden kısmen şimdi yapılması gerekiyor. Yetenekleriniz yoksa, bir planınız yoksa ve kaynaklarınız yoksa bu bir zorluk olabilir. Ancak bu; uyum sağlamaya istekli ve bunu başarabilen, bu gelişmeyi aktif bir şekilde desteklemeye çalışan ve aslında bunun yapılabilir bir geçiş olmasına yardımcı olan şirketler için büyük bir fırsat. Dolayısıyla bizim için bu büyük bir fırsat.

Mikkel Svold (10:30):

Herhangi bir şirket bu geçişi sağlayabilir mi yoksa bu sadece büyük şirketlere ya da sadece küçük şirketlere özgü bir şey mi? Şöyle ki şirketinizin büyüklüğüne ve karmaşıklığına bağlı olarak şirketin itibarını değiştirmenin farklı bir zorluk teşkil edeceğini tahmin ediyorum.

Niels Vindsmark (10:49):

Yani büyük şirketler sadece büyük, küçük şirketlerdir. Küçük şirketlerdeki zorluklar büyük şirketlerdeki zorluklarla tamamen aynıdır. Sadece farklı bir seviyede ölçeklendiriliyorlar. Yani kesinlikle büyük ya da küçük olmasıyla bir ilgisi yok. Yönetimde tüm kademelerin bunu benimsemesi ve önemini kabul etmesi, ardından da buna göre hareket etmesi gerekir. Yani büyük, küçük, Avrupa'da ya da Amerika Birleşik Devletleri'nde olun ya da olmayın herkes bunu yapabilir. Bunu benimsemeli ve üzerinde çalışmaya başlamalısınız. Ve çoğu zaman bu; kalp kriziyle karşı karşıya olduğu için davranışını değiştirmesi gerektiğini bilen bir kişinin bunu düşünmesi, bu konuda konuşması ama harekete geçmemesine benzer. Ancak kendinizi hasta hissediyorsanız, kendinizi kötü hissediyorsanız, doktora gidiyorsanız ve doktor size ya bunu yaparsınız ya da ölürsünüz diyorsa o zaman harekete geçmeye başlarsınız. Yani... Karşınızda duvar varsa harekete geçmeniz gerekir. Ve şu anda bu konuda harekete geçmemiz gerekiyor. Yani eğer-

Mikkel Svold (11:45):

Karşımızda bir duvar var.

Niels Vindsmark (11:46):

Karşımızda bir duvar var. Ya bunu şimdi yaparız ya da şirket olarak, organizasyon olarak, olası tedarikçi olarak gelecekte daha az güncel oluruz.

Mikkel Svold (11:55):

Şimdi kısaca dijitalleşme ve teknolojiden bahsettiniz. Dijitalleşme nasıl... Bu uzun bir kelime, değil mi?

Niels Vindsmark (12:07):

Zor, evet.

Mikkel Svold (12:08):

Gerçekten. Bir şeyi dijitalleştirmek.

Niels Vindsmark (12:10):

Evet, çok iyi. Güzel alıntı.

Mikkel Svold (12:13):

Peki ya teknolojik çözümler, bu nasıl bir etki yaratıyor? Peki bugünkü dijital çözümler teknolojisini kullanarak işinizi ve gıda üretim işinizi yarın için nasıl geleceğe hazırlayabilirsiniz?

Niels Vindsmark (12:30):

Aşırı miktarda veri yüklemesi söz konusu. Her yerde veri var. Yani iş modeli, veri yaratmak değil veriyi ne için kullanacağımızı bilmektir. Çünkü aksi takdirde veriler aşırı yüklenir ve artık konuyla ilgisi kalmaz.

(12:42):

Gıda endüstrisinde küçük bileşenlerimizle yönetimin sahadaki çalışanlarından nasıl davranmalarını istediğini ve sahadaki çalışanların gerçek davranışlara sahip olup olmadıklarını ve bunun hijyenik tasarıma, çapraz kontaminasyona ve bugün bir gıda üretim tesisinde sahada risk oluşturan pek çok ilgili konuya yönelik bir iyileşme ile sonuçlanıp sonuçlanmadığını izlememize yardımcı olan sensörler yerleştirebileceğiz. Dolayısıyla veriler; davranış değişikliğinin işe yarayıp yaramadığını, istenen sonuçları verip vermediğini ve mantıklı olup olmadığını takip etmek için hayati bir araçtır. Ancak verileri yakalayabildiğimizden, ilgili olanları çıkarabildiğimizden ve gerekirse bunları iyileştirmek için kullanabildiğimizden emin olmamız gerekir.

Mikkel Svold (13:29):

Genel olarak dışarıda çok fazla veri olduğunu söylüyorsunuz. Bu tüm gıda üreticisi şirketler için geçerli mi?

Niels Vindsmark (13:36):

Öyle.

Mikkel Svold (13:37):

Evet.

Niels Vindsmark (13:38):

Her sektör, her yerdeki veriler için geçerlidir. Makinelerden, süreçlerden gelen pek çok veriyi takip edebiliyoruz; ham maddeler üzerinde izlenebilirlik söz konusu. Yani elimizde muazzam miktarda veri var ama bunları kullanmazsak internet gibi olur. Yani her şeyi yapabilirsiniz ama nereye gideceğinizi bilmezseniz kendinizi alakasız bir yerde bulursunuz.

Mikkel Svold (13:57):

Muhtemelen kaybolursunuz.

Niels Vindsmark (13:58):

Evet, muhtemelen kaybolursunuz. Yani sahip olmanız gereken... Benzer şekilde; ne yapmak istediğiniz, ne elde etmek ve toplamak istediğiniz ve verileri hangi sistemlerde toplayıp kullanabileceğiniz bir şeye dönüştüreceğiniz gibi şeyleri bilmeniz gerekir.

Mikkel Svold (14:10):

Bu konuda en iyi uygulamalara rastladınız mı?

Niels Vindsmark (14:14):

Kendimiz sadece nispeten basit bileşenler tedarik ediyor olsak da bu verileri alıp makine imalatçılarıyla, ürünleri üreten son kullanıcılarla, sertifikasyon sektörleri gibi paydaşlarla paylaşan internet araçları, bilgi paylaşım platformları oluşturma süreçlerinde oldukça ilerlemiş durumdayız. Neler olup bittiğini görebilmeleri için bazı süpermarketlerle de bağlantı kurabiliriz. Dolayısıyla veriler kesinlikle tüm tedarik zinciri genelinde ilgili çevrelerde kullanılabilir.

Mikkel Svold (14:47):

Genel olarak insanların elde ettikleri verileri nasıl kullanacaklarını anladıklarını düşünüyor musunuz?

Niels Vindsmark (14:52):

Doğru şekilde sunulursa anlarlar. Ama bu yüzden biz... Biz sadece ürünlerimize odaklanmıyoruz, ürün dışı hizmetlere ve süreçlere de çok odaklanıyoruz. Bu da müşterilerimizin şirketler olarak daha rekabetçi olmalarına yardımcı oluyor. Yani mesele sadece ürün değil. Ürün daha az önemli hâle geliyor. Çünkü ürünün orada olması gerekiyor ancak müşterilerimizin rekabet güçlerini artırmalarına yardımcı olacak süreçlere sahip olduğumuzdan emin olmamız gerekiyor. Aksi takdirde bir tedarikçi olarak gelecekte önemsiz hâle geliriz.

Mikkel Svold (15:25):

Şirketlerin yaklaşması gereken stratejilerde 20 yıl öncesine kıyasla bir değişim olduğunu düşünüyor musunuz?

Niels Vindsmark (15:38):

Neye ihtiyaç duyulduğunun çok daha fazla farkında olmaları gerekiyor. Yeni fırsatlara veya yeni zorluklara geçiş yapmak için çok daha istekli ve becerikli olmaları gerekir. Yani sadece para kazanmaya bakmıyorlar, çünkü para kazanmak becerilerini tehlikeye atacaktır. Dolayısıyla çevik olmanız, sürece odaklanmanız ve bu sayede sonuçların ve paranın da peşi sıra geleceğini varsaymamız gerekiyor çünkü aksi takdirde önümüzdeki beş yıl yaşayıp sonra öleceğiz.

(16:08):

Kesinlikle çok daha profesyonel, çok daha açık fikirli olmamız gerekiyor çünkü camdan bir evde oturuyoruz. Eskiden yönetim kurulu toplantılarında herhangi bir pencere olduğunu sanmıyorum böylece ne yapmak istediklerine karar verebiliyorlardı. Bugün kütüphanenin önünde camdan bir evde oturuyorlar ve herkes ne yaptıklarını görebiliyor ve duyabiliyor. Dolayısıyla ne dediklerini bilmeleri ve bir işletme olarak kendileri için mantıklı olan ama aynı zamanda sosyal ve ticari açıdan müdahale ettikleri tüm paydaşlar için de mantıklı olan bir şey yapmaları gerekiyor. Aksi takdirde alakalı olmayacaklardır. Yani bu karmaşık bir şey.

Mikkel Svold (16:38):

Evet, öyle olmalı.

Niels Vindsmark (16:39):

Öyle.

Mikkel Svold (16:40):

Öyle olmalı. Peki, gıda sektöründe ya da hijyenik sektörlerde faaliyet gösteren ve sanırım hayatta kalmayı hedefleyen işletmelere verebileceğiniz önemli tavsiyeler var mı? Şimdi ne diyeceksin?

Niels Vindsmark (16:56):

Bu büyük bir soru ama güncel olmanız gerekiyor. Bir duruş sergilemeniz ve bunu takip etmek için kaynak ayırmanız gerekir. Son 20 yıldır yaptığınız şeyi yapmaya devam ederseniz zorlanacaksınız. Yani güncel olmanız gerekiyor.

Mikkel Svold (17:13):

Kulağa zor geliyor. Orada iyi şanslar. Bugünkü bölüm bu kadardı. Niels Vindsmarks, gıda sektörünü geleceğe hazırlama konusundaki harika bakış açınız için tekrar teşekkür ederiz. Bence gerçekten çok aydınlatıcı oldu ve pek çok konuya da değindik. Ve tabii ki sevgili dinleyiciler, bu sohbeti dinlemeye devam etmek istiyorsanız o zaman girip Behind Clean Lines'a abone olun. Podcast'inizi nerede dinliyorsanız o abone ol düğmesine tıklamanız yeterli. Şimdilik bize katıldığınız için teşekkür ediyor ve yakında daha aydınlatıcı tartışmalarla geri döneceğimizi umuyoruz. Bir dahaki sefere kadar ve evet, yenilik yapmaya devam edin.

Gıda sektörünün sürekli değişen ortamını takip etmek, bir adım önde olmak ve işletmenizin güncel kalmasını sağlamak pek çok şirket için oldukça zor bir iştir. Peki bu gıda sektöründe ve genel olarak hijyenik sektöründe faaliyetlerinizi geleceğe nasıl hazırlayabilirsiniz? Oldukça önemli olan bu konuyu tartışmak üzere NGI'ın Baş Ticari Sorumlusu Niels Vindsmarks ile bir kez daha bir araya geldik. Niels, tekrar hoş geldin.

Niels Vindsmark (00:44):

Çok teşekkür ederim.

Mikkel Svold (00:45):

Öncelikle gıda sektörü ve gıda üretim sektörü olmak üzere sektörde gözlemlediğiniz bazı önemli değişimler ve trendler nelerdir? Ne gibi trendler görüyorsunuz?

Niels Vindsmark (00:59):

Trendlerden bazıları, sektörün giderek daha şeffaf bir hâl alması. Duvarları yıkıyoruz, herkes daha çok konuşuyor. Gıda satışı yapan süpermarketler, sattıkları ürünlerin doğru üretildiği ve güvenli olduğu konusunda daha fazla bilinçlenmekte ve daha fazla sorumluluk almaktadır. Makinelerde gıda üreten son kullanıcılar çok daha becerikli olup bunun farkındadırlar. İhtiyaç duyduklarından daha uzun ömürlü makinelere sahip olmaları gerekiyor. Yani daha şeffaf hâle geliyor, daha iletişime dayalı hâle geliyor.

Mikkel Svold (01:37):

Şeffaflık sadece nihai tüketiciye yönelik mi yoksa aynı zamanda-

Niels Vindsmark (01:45):

Kesinlikle tüm tedarik zincirini kapsıyor. Hem de çok. Dolayısıyla gıda üreten şirketler artık sadece gıdaya ya da markaya odaklanmıyor, bizim sunduğumuz bileşenler gibi küçük şeylere odaklanıyorlar. Çünkü amaca uygun olmazlarsa gıda zehirlenmesi riskiyle karşı karşıya kalırlar ve böylece temsil etmeleri gereken marka değerini tehlikeye atmış olurlar. Yani kesinlikle bir profesyonellik ve tüm tedarik zincirinde bir şeffaflık söz konusu.

Mikkel Svold (02:12):

Peki bu şeffaflığa rağmen bunun hâlâ, nasıl desem, gündemde olan bir konu değil de insanların bir olay olduğunda ya da fabrikalarda bir şeyler ters gittiğinde konuşmaktan kaçındıkları bir konu olduğunu düşünüyor musunuz? Bu hâlâ-

Niels Vindsmark (02:33):

Bu sizin bahsetmediğiniz bir şey. Elbette bu, markanızın zarar görmemesini sağlamak için mümkün olduğunca sınırlamaya çalıştığınız bir şeydir. Bu herkes için bir risktir ancak aynı zamanda proaktif olarak doğru bir şekilde ele alırsanız ve hijyenik optimizasyona dayalı doğru seçimler yaparsanız sorunların çoğunu önleyebilir ve böylece sürdürülebilir, doğru, işlevsel bir gıda üretimine sahip olabilirsiniz. Yani bu kesinlikle tüm paydaşların katılımı ile ilgili bir şey; gerçek üretimin gerçekleştirmek ve bunun üzerinden yaşamak, bunu yerine getirmek, bunu tedarik etmek için ne yapılması gerektiği konusunda hemfikir olduğunuzdan emin olmanızı sağlıyor.

Mikkel Svold (03:10):

Ve şimdi temel olarak bu bölümün başlığına yani-

Niels Vindsmark (03:16):

Evet.

Mikkel Svold (03:16):

...gıda sektörünün geleceğe hazırlanmasına geri dönüyoruz. Sizce şirketlerin üretimlerini geleceğe hazır hâle getirmek için odaklanmaları gereken ana bileşenler ya da yapı taşları ve sanırım iş alanları nelerdir?

Niels Vindsmark (03:31):

Bundan 5-10 yıl sonra nerede olacağımızı anlamamız ve tanımlamamız gerekiyor. Karşılaşacağınız zorluklar neler olacak? Hayatımızı nasıl yaşıyoruz? Nasıl yemek yiyoruz? Hâlâ evde yemek yapıyor muyuz yoksa gıda güvenliğini zora sokacak olan önceden hazırlanmış, önceden pişirilmiş, hazır yemek trendini destekliyor muyuz?

Mikkel Svold (03:51):

Bunun ne farkı var?

Niels Vindsmark (03:53):

Yemek pişiriyorsanız... Gidip çiğ et alır ve pişirirseniz ham maddenin içindeki tüm bakterileri öldürürsünüz ve bundan hasta olmazsınız. Hazır ya da önceden pişirilmiş bir yemek yerseniz maddenin içindeki bakterileri öldürmemiş olursunuz. Yani içinde bakteri olan bir pizza, hazır yemek ya da sosis varsa onu yediğinizde hasta olursunuz. Ancak hayatlarımızı yaşama şeklimiz, gelecek pazarlardaki orta sınıfın da hayatlarını yaşama şekli; artık nasıl yemek yapacağımızı bilmiyoruz. Hayatlarımızı çok hızlı yaşıyoruz. Zamanımız yok. Yani hazır yemek, önceden pişirilmiş gıda yiyoruz ve bu da gıda güvenliğimizi tehlikeye atıyor.

Mikkel Svold (04:31):

Sizce bu trend devam ediyor mu? Sizce 20 yıl içinde neredeyse hiç kimse kendi yemeğini pişirmeyecek mi?

Niels Vindsmark (04:37):

Kesinlikle. Yani Asya'da önümüzdeki pazarlarda neler olduğuna bir bakın. Her yerde var. Bu yüzden kesinlikle giderek daha önemli hâle geliyor. Dolayısıyla bundan 10-15 yıl sonra nerede olacağımızı anlamamız ve proaktif olarak bu trende yönelik çalıştığımızdan emin olmamız gerekiyor.

(04:53):

Dolayısıyla artık birçoklarının gıda alanında yaptığı gibi belki sadece gıda üretimi alanında değil aynı zamanda makine yapımı alanlarında da kenarda duramayız; sorumlu olmalıyız, bazı seçimler yapmakta aktif olarak rol oynamalıyız, bugün yaşadığımız ve yaptığımız bazı şeyleri değiştirmeliyiz ki geleceğe daha hazırlıklı olalım. Yarının ihtiyaçlarına uygun bir şey yapacağız. Bir başka şey de depremler denebilir. Yani tüm dünyada depremlerin daha sık meydana geldiğini görüyoruz. Bir makine üreticisi olarak sismik aktiviteyi belirli bir seviyeye kadar kaldırabilecek ve aşabilecek bir şeye sahip olmak için aktif yaklaşımlarda bulunabilirsiniz. Bunun yapılması gerekiyor. Yapmalısınız... Bu bir iş fırsatıdır ve bir risktir. Yani nasıl yaklaştığınıza bağlı.

Mikkel Svold (05:41):

Bu neden bir risk?

Niels Vindsmark (05:43):

Bu sürece aktif olarak katılmak ve çözümlerinizi değiştirmek istemiyorsanız ya da bu konuda yeterli bilgi ve beceriye sahip değilseniz ancak son 20 yıldır yaptığınız şeyi yapmaya devam etmek istiyorsanız bu bir risktir.

Mikkel Svold (05:57):

Dışarıdaki insanların, tesis yöneticilerinin, üretim müdürlerinin bir şeyler yapmaları gerektiğinin farkında olup olmadıklarını bilmek benim için her zaman ilginçtir. Çünkü çoğu zaman insanlar yeni girişimler başlatmak için bir şeyleri değiştirmekte tereddüt ederler. Ne demek istiyorsunuz...

Niels Vindsmark (06:24):

Tüm değişiklikler zordur, değil mi? Yani sigarayı bırakmak, içkiyi bırakmak ve 20 kilo vermek istiyorsanız bu her zaman zordur çünkü davranışınızı değiştirmeniz gerekir. Bir şeyi değiştirmeden optimize edemezsiniz. Bir şeyi değiştirmeniz gerekiyorsa doğru değerlendirmeyi yapmanız gerekir. Ve bir şeyleri değiştirmek zaman ve farklı çabalar gerektirecektir.

(06:42):

Bu yüzden bir iyileştirme yapmak, bir şeyi değiştirmek zordur. Bu çok karmaşık. Bu yüzden yönetim düzeyinde karar verilmesi gerekiyor. Bunu yapmak için gerekli kaynakları ayırmanız gerekir. Bunun yapıldığından emin olmalısınız. Ayrıca zemin seviyesinde bunu takip etmeli ve olumlu şeylerin iyileştirilmesini, devam ettirilmesini ve daha da geliştirilmesini sağlamalısınız. Dolayısıyla bu kesinlikle bir proje ve proje yönetimi gerektiren bir süreçtir. Bu yüzden karmaşık ve zordur ancak gereklidir.

Mikkel Svold (07:12):

Mikrofonları açmadan önce bazı küresel olaylardan ve sanırım bahsettiğiniz tüketici davranışlarındaki değişimden bahsetmiştik. Küresel olayların, pandeminin, tüm bu tür şeylerin insanları üretimlerini değiştirmeye, daha hijyenik çözümler düşünmeye ve yenilik yapmaya ittiğini düşünüyor musunuz?

Niels Vindsmark (07:38):

Mutlaka. Gıda üretim endüstrisi çok ağır iş gücü gerektiren bir sektör olmuştur. Yani birçok insan çalışıyor, bir gıda tesisinde yapılanları manuel olarak yapıyor. Pandemi sırasında, COVID sırasında çok zorlandılar çünkü bir gıda tesisinde bir salgın gerçekleşirse kapanmaları gerekiyordu ki bu çok ama çok pahalıydı.

(08:03):

Dolayısıyla pandemi, ne yazık ki sermaye harcamalarına daha fazla yatırım yapmanız gerektiğini daha belirgin hâle getirdi. İnsanlara değil makinelere. Makinelerinizin çalışabildiğinden ve bozulmadığından emin olmanız gerekir. Pandemi kesinlikle ekipmana, otomasyona ve dijitalleşmeye yatırım yapmanın önemini vurgulayan bir şey. Yani geleceğinizi kanıtlamış olmanız gerekiyor. Ne yazık ki artık sadece insanlara bel bağlayamayız. İkisi de olmalı.

Mikkel Svold (08:33):

Ama önceden ve şu anda belirli bir hijyenik seviyeyi korumak daha mı zor yoksa daha mı kolay?

Niels Vindsmark (08:41):

Aynı. Hayır, hiç değişmedi. Karmaşıklık ve zorluklar öncekiyle aynıdır. Biz alıyoruz... İnsanlar engelleri azaltıyor, daha bilinçli ve daha profesyonel oluyorlar. Bunun bir parçası olmalısınız. Çözümün bir parçası değilseniz sorunun bir parçasısınız demektir. Dolayısıyla beş yıl içinde nerede olmanız gerektiğini bildiğinizden emin olmanız ve bu hedef doğrultusunda çalışmaya şimdiden başlamanız gerekir. Bu yüzden değişken olmanız ve uyum sağlayabilmeniz gerekir. Bir kuruluş, bir şirket, bir ürün olarak uyum sağlayamıyorsanız çok ama çok yakında zorlanacaksınız çünkü insanların gelecekte de güncel olabilmek için değişmeleri gerekiyor.

Mikkel Svold (09:22):

Ben de tam bu dönüşümün ne kadar hızlı olduğunu söylemek üzereydim. Sizce bu değişim sürecinde ne kadar hızlı ayağa kalkmanız gerekiyor?

Niels Vindsmark (09:33):

Yani siyasi, çevresel ve küresel ölçekte neler olduğunu görüyoruz. Bunu her gün televizyonda görüyoruz. Gazetede okuyoruz. Yapamayız... Şu anda nispeten hızlı bir şekilde bir şeyler yapmamız gerektiği açık çünkü aksi takdirde dönüşüm çok hızlı bir şekilde yokuş aşağı gidiyor. Bu nedenle hem bir işletme olarak güncel olmak hem de bizim için çocuklarımızın yarın içinde yaşayabilecekleri değerli bir dünyaya sahip olmalarını sağlayabilmek açısından şimdi harekete geçmeniz gerekiyor. Bu yüzden kısmen şimdi yapılması gerekiyor. Yetenekleriniz yoksa, bir planınız yoksa ve kaynaklarınız yoksa bu bir zorluk olabilir. Ancak bu; uyum sağlamaya istekli ve bunu başarabilen, bu gelişmeyi aktif bir şekilde desteklemeye çalışan ve aslında bunun yapılabilir bir geçiş olmasına yardımcı olan şirketler için büyük bir fırsat. Dolayısıyla bizim için bu büyük bir fırsat.

Mikkel Svold (10:30):

Herhangi bir şirket bu geçişi sağlayabilir mi yoksa bu sadece büyük şirketlere ya da sadece küçük şirketlere özgü bir şey mi? Şöyle ki şirketinizin büyüklüğüne ve karmaşıklığına bağlı olarak şirketin itibarını değiştirmenin farklı bir zorluk teşkil edeceğini tahmin ediyorum.

Niels Vindsmark (10:49):

Yani büyük şirketler sadece büyük, küçük şirketlerdir. Küçük şirketlerdeki zorluklar büyük şirketlerdeki zorluklarla tamamen aynıdır. Sadece farklı bir seviyede ölçeklendiriliyorlar. Yani kesinlikle büyük ya da küçük olmasıyla bir ilgisi yok. Yönetimde tüm kademelerin bunu benimsemesi ve önemini kabul etmesi, ardından da buna göre hareket etmesi gerekir. Yani büyük, küçük, Avrupa'da ya da Amerika Birleşik Devletleri'nde olun ya da olmayın herkes bunu yapabilir. Bunu benimsemeli ve üzerinde çalışmaya başlamalısınız. Ve çoğu zaman bu; kalp kriziyle karşı karşıya olduğu için davranışını değiştirmesi gerektiğini bilen bir kişinin bunu düşünmesi, bu konuda konuşması ama harekete geçmemesine benzer. Ancak kendinizi hasta hissediyorsanız, kendinizi kötü hissediyorsanız, doktora gidiyorsanız ve doktor size ya bunu yaparsınız ya da ölürsünüz diyorsa o zaman harekete geçmeye başlarsınız. Yani... Karşınızda duvar varsa harekete geçmeniz gerekir. Ve şu anda bu konuda harekete geçmemiz gerekiyor. Yani eğer-

Mikkel Svold (11:45):

Karşımızda bir duvar var.

Niels Vindsmark (11:46):

Karşımızda bir duvar var. Ya bunu şimdi yaparız ya da şirket olarak, organizasyon olarak, olası tedarikçi olarak gelecekte daha az güncel oluruz.

Mikkel Svold (11:55):

Şimdi kısaca dijitalleşme ve teknolojiden bahsettiniz. Dijitalleşme nasıl... Bu uzun bir kelime, değil mi?

Niels Vindsmark (12:07):

Zor, evet.

Mikkel Svold (12:08):

Gerçekten. Bir şeyi dijitalleştirmek.

Niels Vindsmark (12:10):

Evet, çok iyi. Güzel alıntı.

Mikkel Svold (12:13):

Peki ya teknolojik çözümler, bu nasıl bir etki yaratıyor? Peki bugünkü dijital çözümler teknolojisini kullanarak işinizi ve gıda üretim işinizi yarın için nasıl geleceğe hazırlayabilirsiniz?

Niels Vindsmark (12:30):

Aşırı miktarda veri yüklemesi söz konusu. Her yerde veri var. Yani iş modeli, veri yaratmak değil veriyi ne için kullanacağımızı bilmektir. Çünkü aksi takdirde veriler aşırı yüklenir ve artık konuyla ilgisi kalmaz.

(12:42):

Gıda endüstrisinde küçük bileşenlerimizle yönetimin sahadaki çalışanlarından nasıl davranmalarını istediğini ve sahadaki çalışanların gerçek davranışlara sahip olup olmadıklarını ve bunun hijyenik tasarıma, çapraz kontaminasyona ve bugün bir gıda üretim tesisinde sahada risk oluşturan pek çok ilgili konuya yönelik bir iyileşme ile sonuçlanıp sonuçlanmadığını izlememize yardımcı olan sensörler yerleştirebileceğiz. Dolayısıyla veriler; davranış değişikliğinin işe yarayıp yaramadığını, istenen sonuçları verip vermediğini ve mantıklı olup olmadığını takip etmek için hayati bir araçtır. Ancak verileri yakalayabildiğimizden, ilgili olanları çıkarabildiğimizden ve gerekirse bunları iyileştirmek için kullanabildiğimizden emin olmamız gerekir.

Mikkel Svold (13:29):

Genel olarak dışarıda çok fazla veri olduğunu söylüyorsunuz. Bu tüm gıda üreticisi şirketler için geçerli mi?

Niels Vindsmark (13:36):

Öyle.

Mikkel Svold (13:37):

Evet.

Niels Vindsmark (13:38):

Her sektör, her yerdeki veriler için geçerlidir. Makinelerden, süreçlerden gelen pek çok veriyi takip edebiliyoruz; ham maddeler üzerinde izlenebilirlik söz konusu. Yani elimizde muazzam miktarda veri var ama bunları kullanmazsak internet gibi olur. Yani her şeyi yapabilirsiniz ama nereye gideceğinizi bilmezseniz kendinizi alakasız bir yerde bulursunuz.

Mikkel Svold (13:57):

Muhtemelen kaybolursunuz.

Niels Vindsmark (13:58):

Evet, muhtemelen kaybolursunuz. Yani sahip olmanız gereken... Benzer şekilde; ne yapmak istediğiniz, ne elde etmek ve toplamak istediğiniz ve verileri hangi sistemlerde toplayıp kullanabileceğiniz bir şeye dönüştüreceğiniz gibi şeyleri bilmeniz gerekir.

Mikkel Svold (14:10):

Bu konuda en iyi uygulamalara rastladınız mı?

Niels Vindsmark (14:14):

Kendimiz sadece nispeten basit bileşenler tedarik ediyor olsak da bu verileri alıp makine imalatçılarıyla, ürünleri üreten son kullanıcılarla, sertifikasyon sektörleri gibi paydaşlarla paylaşan internet araçları, bilgi paylaşım platformları oluşturma süreçlerinde oldukça ilerlemiş durumdayız. Neler olup bittiğini görebilmeleri için bazı süpermarketlerle de bağlantı kurabiliriz. Dolayısıyla veriler kesinlikle tüm tedarik zinciri genelinde ilgili çevrelerde kullanılabilir.

Mikkel Svold (14:47):

Genel olarak insanların elde ettikleri verileri nasıl kullanacaklarını anladıklarını düşünüyor musunuz?

Niels Vindsmark (14:52):

Doğru şekilde sunulursa anlarlar. Ama bu yüzden biz... Biz sadece ürünlerimize odaklanmıyoruz, ürün dışı hizmetlere ve süreçlere de çok odaklanıyoruz. Bu da müşterilerimizin şirketler olarak daha rekabetçi olmalarına yardımcı oluyor. Yani mesele sadece ürün değil. Ürün daha az önemli hâle geliyor. Çünkü ürünün orada olması gerekiyor ancak müşterilerimizin rekabet güçlerini artırmalarına yardımcı olacak süreçlere sahip olduğumuzdan emin olmamız gerekiyor. Aksi takdirde bir tedarikçi olarak gelecekte önemsiz hâle geliriz.

Mikkel Svold (15:25):

Şirketlerin yaklaşması gereken stratejilerde 20 yıl öncesine kıyasla bir değişim olduğunu düşünüyor musunuz?

Niels Vindsmark (15:38):

Neye ihtiyaç duyulduğunun çok daha fazla farkında olmaları gerekiyor. Yeni fırsatlara veya yeni zorluklara geçiş yapmak için çok daha istekli ve becerikli olmaları gerekir. Yani sadece para kazanmaya bakmıyorlar, çünkü para kazanmak becerilerini tehlikeye atacaktır. Dolayısıyla çevik olmanız, sürece odaklanmanız ve bu sayede sonuçların ve paranın da peşi sıra geleceğini varsaymamız gerekiyor çünkü aksi takdirde önümüzdeki beş yıl yaşayıp sonra öleceğiz.

(16:08):

Kesinlikle çok daha profesyonel, çok daha açık fikirli olmamız gerekiyor çünkü camdan bir evde oturuyoruz. Eskiden yönetim kurulu toplantılarında herhangi bir pencere olduğunu sanmıyorum böylece ne yapmak istediklerine karar verebiliyorlardı. Bugün kütüphanenin önünde camdan bir evde oturuyorlar ve herkes ne yaptıklarını görebiliyor ve duyabiliyor. Dolayısıyla ne dediklerini bilmeleri ve bir işletme olarak kendileri için mantıklı olan ama aynı zamanda sosyal ve ticari açıdan müdahale ettikleri tüm paydaşlar için de mantıklı olan bir şey yapmaları gerekiyor. Aksi takdirde alakalı olmayacaklardır. Yani bu karmaşık bir şey.

Mikkel Svold (16:38):

Evet, öyle olmalı.

Niels Vindsmark (16:39):

Öyle.

Mikkel Svold (16:40):

Öyle olmalı. Peki, gıda sektöründe ya da hijyenik sektörlerde faaliyet gösteren ve sanırım hayatta kalmayı hedefleyen işletmelere verebileceğiniz önemli tavsiyeler var mı? Şimdi ne diyeceksin?

Niels Vindsmark (16:56):

Bu büyük bir soru ama güncel olmanız gerekiyor. Bir duruş sergilemeniz ve bunu takip etmek için kaynak ayırmanız gerekir. Son 20 yıldır yaptığınız şeyi yapmaya devam ederseniz zorlanacaksınız. Yani güncel olmanız gerekiyor.

Mikkel Svold (17:13):

Kulağa zor geliyor. Orada iyi şanslar. Bugünkü bölüm bu kadardı. Niels Vindsmark, gıda sektörünü geleceğe hazırlama konusundaki harika bakış açınız için tekrar teşekkür ederiz. Bence gerçekten çok aydınlatıcı oldu ve pek çok konuya da değindik. Ve tabii ki sevgili dinleyiciler, bu sohbeti dinlemeye devam etmek istiyorsanız o zaman girip Behind Clean Lines'a abone olun. Podcast'inizi nerede dinliyorsanız o abone ol düğmesine tıklamanız yeterli. Şimdilik bize katıldığınız için teşekkür ediyor ve yakında daha aydınlatıcı tartışmalarla geri döneceğimizi umuyoruz. Bir dahaki sefere kadar ve evet, yenilik yapmaya devam edin.